武田信虎讲述道：“义光大人，你们觉得当年老夫被晴信这么轻轻松松的赶出了领国，你们觉得这是老夫的责任吗？”

    皇甫琳连忙打圆场道：“不，不是的，信虎大人，当年您被流放出甲斐，到底是经历了什么重大的事故，才会使您被流放呢？”

    武田信虎叹了口气道：“诶，小女娃，你有所不知，天文十年（公元1541年）的六月十四日，老夫刚刚和村上，诹访商议了信浓攻略范围，老夫打算就秘密前往骏河会见今川义元。”

    最上义光冷笑道：“恐怕您此次前去今川的消息，被人透露给了晴信大人，对吧。”

    武田信虎说道：“义光大人，您说的不错，老夫此次打算前去今川是秘密和今川义元联络，想要把晴信流放到今川，您觉得是谁泄露了我的行踪。”

    皇甫琳估计着说道：“恐怕是驹井高白斋泄露了您的行踪吧？”

    武田信虎有些吃惊道：“政武（驹井高白斋名政武，号高白斋），他怎么也会背叛了老夫？”

    最上义光接着说道：“您在甲斐做的一些完成战国大名化的措施，恐怕已经是让家臣，甚至老百姓，都已经对您不满了吧。”

    武田信虎接着说道：“义光大人，您觉得老夫做的哪些事情是已经让家臣和老百姓不满呢？”

    最上义光解释道：“信虎大人，您在永正十七年（公元1520年）平定了大井、今井、栗原三国人之乱后，您便为了复兴甲斐的发展开始对领内征税。

    在大永元年（1521年），今川军入侵甲斐国，您在击败今川军后，于次年又开始征收栋别钱。

    当时甲斐国刚经历几场大战，连地主家也没有余粮，因此您为了复兴领地进行的征税在住民们看来就是所谓的横征暴敛。”

    武田信虎十分激动的说道：“不错，老夫虽然是为了打仗不与民休息，但甲斐这种山沟沟的地方，不打仗的话，甲斐早晚会被四周的强敌吃掉。”

    皇甫琳接着安慰道：“信虎大人，我知道您一直不停的发动战争是要延续甲斐的生存，但是，您在骏河和关东扩张，您的方向是不是错了呢？”

    武田信虎调节了情绪后，接着说道：“小女娃，你说的不错，老夫当年的扩张方向确实错了，后来不是朝着信浓扩张，给了那些家臣们利益吗，他们怎么会背叛我？”

    最上义光接着说道：“那是因为您在信浓方向的瞄准晚了，让家臣和百姓已经是对您不抱什么希望了。”

    “是啊，是啊，从一开始，老夫的扩张方向就必须是信浓啊，不应该在骏河和关东那里耗费了太多的时间。”武田信虎自嘲道。

    皇甫琳接着问道：“对了，信虎大人，小女子听说您在当主的位子上是有过废长立少的想法吧？”

    武田信虎说道：“老夫是曾经有过废长立少的想法，天文七年（公元1538年）正月一日，按照惯例老夫将在新年中将杯子赐给自己的继承人，但是这年老夫却没有将杯子赐给晴信，而是给了晴信的弟弟信繁。

    此后，老夫便派遣使者三度前往晴信处，借口说今川义元是个很杰出的武士，让晴信前往骏河国住上一年半载，向姐夫好好学习怎么当一个家督。

    老夫三次派出的使者分别是重臣板垣信方、甘利虎泰以及饭富虎昌，然而这三位家臣早已对老夫废长立少的行为不满，因而在心中早已倾心于晴信。”

    皇甫琳有些不解的问道：“自古以来，废长立少是取乱之道也，信虎大人，小女子曾经听说您的祖父武田信昌也想废掉令尊武田信绳，您难道没有吸取您父祖的教训吗？”

    武田信虎接着说道：“老夫厌恶晴信的原因并不只是因为废长立少，而是因为晴信逐渐年长，老夫已经逐渐的老去。”

    最上义光接着说道：“这就是像年老的皇帝忌惮年轻的太子一样，况且，从您在永正四年（公元1507年）继承家督到被流放的天文十年（1541年）的这三十五年期间，有十七年都发生了洪水、雪灾、台风、地震、干旱等天灾，有十四年都因为天灾或者战乱而导致甲斐国作物歉收，从而爆发了饥荒，您真的没想过颁布德政令，休养生息吗？”

    武田信虎接着说道：“老夫作为甲斐国的国主，不是没有察觉到百姓的怨念，因此在享禄元年（1528年）武田家颁布了德政令，宣布免掉百姓们的债务。”

    皇甫琳接着问道：“信虎大人，但是在享禄二年（公元1529年）的时候，为您什么又加紧了苛捐杂税呢？”

    武田信虎解释道：“那是因为老夫与小山田家开始对立，于是老夫就下令封锁了通往郡内的道路，导致郡内的物价再次暴涨，尤其是老百姓们的主食小麦，其售价一度超过了米价。”

    皇甫琳接着说道：“在天文十年（公元1541年）您离开甲斐去骏河的前几个月，甲斐国发生了百年难得一遇的大饥荒，四处都能看到饿死的人和马匹，更夸张地形容一千人中只有一个人在饥荒中幸存。而您不开仓放粮救灾不说，还不断地催促郡内领主出兵信浓国，导致领主们对此怨声载道。”

    武田信虎说道：“你们说的没错，当年参与政变的是板垣信方，甘利虎泰，饭富虎昌，马场信春，原虎胤，甚至连我的近侍古川小平太都参与了政变。”

    最上义光接着说道：“板垣信方和甘利虎泰都是晴信大人的傅役，他们两个就之前说动了马场，美浓守，甚至他们已经和今川商量好了。”

    武田信虎自嘲道：“是啊，所以老夫输给晴信，败的不冤枉啊。”

    最上义光接着说道：“信虎大人，今日和您说了那么的多，我们也应该告辞了。”

    说完，最上义光拉着皇甫琳的小手，就直接大摇大摆的离开了。

    武田信虎远远地看着最上义光的背影，喃喃的说道；“最上氏虽为源氏庶流，但义光大人胸怀大志，将会从奥羽直接杀到关东，越后，甲信，将会是奥羽之能人，出羽的谋将。”

    武田信虎喃喃的说道：“老夫也祝贺义光大人武运昌隆，成为新的天下人。”

    说完，武田信虎便回去了居所。

    最上义光离开了骏河后，过远江，绕过三河，来到了尾张津岛城。

    皇甫琳看见津岛城的町民几乎都显得富态，有些疑惑的问道：“大人，为什么尾张的津岛城会成为商业交流之地？”

    最上义光接着说道：“尾张的津岛城虽然靠着海边，但往来的西国大名派来的商人最多，要不然怎么会成为织田家的钱袋子呢。”